【主持人：汪总】储能系统的要求当中也有一个时间的概念，比如说你要调风要大电流来相应，比如说像混合动力车的概念，锂电池在储能系统中不同的要求，有可能是能量型的也有可能是功率性的概念，现在风机上用的超级电容瞬间进行调控的概念，他就比较快速。
　　【张正铭】这一点非常重要，在设计电池无论是锂锰氧也好锂钴氧也和、锂镍氧也好，我们设计储能电池的时候不是按照我们原来的观点来设计，你做手机的、做计算机的，有时候我们讲完全充电，最大限度地去用他的能量，比如充4.2V在电动汽车上有没有人充到4.2V？我想充电充到4.2V的一定是疯了，那个时候寿命大减低，同样一个电池寿命很好没有锂金属的析出，如果你充到4.0V、4.2V、4.3V比较一下的循环寿命完全不是一回事，电动汽车现在全世界经常用的是4.0V甚至是于3.95V，真正使用的范围3.95V、3.97V一直到3.2V，这个范围他的寿命非常长，锂离子锂金属的析出一些安全性各方面的问题完全不是我们用手机电池当中的一些现象来解释，但是有一点非常重要的，我昨天讲到的不要完全去利用碳，碳一定要把我们最大容量的那一端体积变化最大的那一端要把他尽量地少利用，这时候你的电池即便你就是用你手机里面的电池，你如果充到4.0V，在4.0V和3.3V、3.5V之间循环的话，可以循环很长的时间，我非常赞同你们刚才说的观点，这种应用和这个体系都是一个崭新的领域，我们现在没有很多的数据大家都在探讨，这是一个很好的环境。
　　还有一点汪总讲了一点点我想补充一句，在储能电池当中电动汽车当中，有一点非常重要的，一个是你生产的成本是多少钱，另外是你的卖出去的价钱是多少。比如说我们刚刚说的铅酸蓄电池，铅酸蓄电池现在寿命可以做得很好、做得很长很长，我知道有很多的铅酸蓄电池厂不愿意那么做，如果寿命做得很长就没有人买了，他寿命做得比较短，可以做得很长，铅酸蓄电池的价格是多少，是锂离子电池的多少？
　　【主持人：汪总】电动自行车的概念大家知道，铅酸蓄电池大约是200、300块钱，锂离子电池至少在1千块钱左右的概念。
　　【张正铭】从这个角度来讲锂离子电池的本身的优势是能量密度高，轻，可以带着跑，我做储能电池有没有这个必要？我储能电池不用天天放在口袋里面到处转吧，所以有的时候做生意作为一个产业一定要赚钱，不赚钱不是一个产业。到底是用铅酸系电池好呢还是用锂离子电池好，还是用锂锰系统好，这个价钱的问题要放在里面做一个很重要的考虑。但是刘总讲得也是非常好的，寿命很长有什么样的结果呢，你不用老是去换电池，虽然你的电池贵3倍，可能我还是愿意用你的，因为你的寿命长了3倍我不用换，如果我换的话各方面的成本不得了。还有一个效率的问题，铅酸蓄电池的效率并不高，锂离子电池的电路效率99.7%，充放电的效率问题，别看这个效率问题，如果效率很高的话你能够减少那部分的电量，那个钱也是不少的，效率很低自放电放，家里面1、2度电没大事，一个电厂来说1%、5%都是很多钱。
　　【高俊奎】接着张博士的话题效率的问题，效率的问题好多，刚才我听糊涂了，一会儿是自放电率，自放电率的话锂电肯定比其他的电要好得多。还有一个是充电的效率，充电效率还不是咱们所说的我在化成设备商做的EC的比较，还不是这样，现在要说的是把你充电机的效率，比如说我100度的电充进去以后，我储能系统再放出来用的时候要用能放多少度电，这个我问了好多人还真没关注过这个事，我现在也不知道。储能的这一块刚刚汪总讲了分四类，最大的是电厂，基本上电池这一块不可能进入太大了都在100兆瓦以上，现在最现实的还是新能源这一块，风能、光能、调风储存来用最后再上网，这一块我查了一下网上，抽水需能，就是有电的时候把水抽上去需能的电厂调风用的这个效率72%，我用100度的电最后放电的时候能够放出72%来。液流好像是75%，我不知道锂电是多少，锂电假如说比这个高的话这是我们的优势，我现在不知道锂电，我们回去要测一下，我们其实很简单，这个数据我们都忽略了，锂电最初的领域便携式电子产品和现在正在火的领域电动车对这个都不关心，他是要求你有非常大的一个比能量，咱们的手机电池谁管自己我充电从电网上拿了多少电好像没有关系，只要包括我们的数据包括我们的电动车，包括一些电动车你用了多少点把这个度数记下来，然后你跑多少公里这个电量能够算出来一除就行了，这个很简单，但是大家都忽略了，我也不知道。
　　目前在储能方面我们遇到的对手说电池这一块，主要是钠硫和液流电池，因为铅酸电池刚刚张博士说了，循环可以做得非常好，这个数据咱们没有看到，我觉得没有看到，其实现在有一些地方不怕花钱，只要你能够做出好东西，但是他做不出来，这种投诉非常多我就不提了。你铅酸电池不可能做出那么好的循环寿命来，对于储能电池来说循环寿命是第一位的，锂离子电池在这上面的优势足以打败铅酸和镍氢、镍镉的电池，我觉得这个优势就完了不用讲别的了。关于成本的问题，昨天也谈到了锂电的成本还是可以降低的，曾经我们的锂电行业有人说过要把电液做成水一样，这个非常有魄力，要把电极材料做成土一样，这就体现了一个决心，磷酸铁锂为什么这么贵呢？不应该这么贵的，完全不应该这么贵的，在于我们共同的努力，我觉得锂电的前景是非常光明的。
　　钠硫电池和液流电池现在发展得非常早，但是他现在发展得又非常慢，我觉得这个东西包括锂离子电池在便携式产品上的广泛使用，包括后期在电动车上的广泛使用，都是一项技术的成熟，包括以后技术的共用，产业链的完整性提供一个坚实的基础。

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